时代周报：我有个疑问，是不是你的理论在中国太领先，不被人们所理解？

李银河：其实搞性研究的，大家的观点都挺一致。有时候事情出来，我心想那谁那谁应该都是和我一样的，但看不到他们说话。

时代周报：可能你的话语权最大，大家都只看你的。

李银河：对，可能是。各种原因吧。性·商·网编辑整理。时代周报：我注意到你的采访电话特别多，凡是关系到性，关系到婚姻，马上就会找你，而很有可能你的观点第二天在报纸上会有一个耸人听闻的标题？

李银河：这是毫无疑问的。不过这也是我的研究领域，我觉得至少到现在为止，我发表的观点都是经得住时间考验的，都是站得住脚的。我有充分的证据证明我的观点是正确的。

时代周报：据说你提倡卖淫合法化？

李银河：这个合法化真不是我的观点，我的观点是非罪化，非罪化跟合法化是有区别的。我的提法的主要依据是一般的西方女权主义现在的立场，我不是支持卖淫合法化，而只是支持卖淫非罪化，妓女她们应该有正常的权利。

时代周报：但女权主义者一般都是反对卖淫吧？

李银河：这事是这样的，女权主义理想的社会应当是没有卖淫的。但是要达到这个目标的途径有两种，一种就是现在这种打击取缔；另一种就是非罪化。现行政策给人家的感觉是第一它完全无效，第二它造成的社会问题比解决的还多。为什么这么说呢？从这30年的经历来看，严厉打击这么多年了，越打击越多，整个是一个上升趋势，对吧？再一个，就是把它转入地下之后，造成大量的黑社会控制、疾病传播，它是一个地下的活动，必须要有一个保护伞，黑社会应运而生，然后造成了警察腐败、官员腐败。所以它造成的问题比它能解决的多得多。而且它造成大量的案件无法侦破，妓女被抢劫、被杀害、被强奸的非常多。性商网编辑整理。

我们有一次跟北京刑警方面搞政策研究的人研讨，北京二〇〇几年时，有100多起未破谋杀案，37%是妓女。因为妓女全都是匿名的，完全没有任何破案线索。刑警方面认为如果一个社会有太多未破谋杀案的话，对整个社会的治安是非常有害的。所以他们从这个角度也提出来，也在考虑，这个政策是不是有问题。但是完全没办法，阻力非常大，没有人愿意来正视这个问题。你支持卖淫，这个帽子谁都戴不起。你这同意非罪化，你就支持卖淫，你这个学者说卖淫非罪化你就支持卖淫。就是这么简单的逻辑。所以谁也不敢，虽然知道它是应该这样子的。这就是****特别让人绝望的地方。从这个角度来说：性商网小编比较认同李博士的说法。没有人想真正解决问题，没有人想真正帮助这些可怜的妇女。香港有一个紫凤组织，就是真正脚踏实地来帮这些人，妓女受到剥削、迫害、危险，他们都来帮助。我觉得这种态度才是对的。现在内地没有一个人愿意做这样的事情。

山呼海啸的响应

时代周报：你喜欢韩寒吗？

李银河：韩寒作为一个小说家是没入门的，因为我看过他那本《三重门》，没看下去，太幼稚了吧。

时代周报：那杂文、时评呢？

李银河：我没看，我都没怎么看过他的东西。我看过两次吧，一次是他跟白烨吵架的时候，我觉得他这边有理一些。另外就是最近的三篇东西，我觉得观点基本正确。对他个人就是不了解。

我一点都不了解，我也没太注意他的观点。我记得有一次看了他一篇写在澳大利亚赛车，我觉得还可以，就是跟咱们大陆的对比吧，那篇写得挺好的，这是我看到他仅有的东西。我还看过他一篇小说，更看不下去了，比《三重门》还差。有一回我在千岛湖摔伤了腰，有一个月的时间躺在床上，一动不能动，下不来， 在那小县城里，别的书都买不到，就买到这个。

时代周报：你明确否认过你是同性恋的传闻，官方说法是什么？性-商-网编辑整理。

李银河：我是个异性恋呗，我是很明确的异性恋。但是我很尊重同性恋的，我是搞同性恋研究的，就像比如刘烨拍了同性恋电影，难道就是同性恋了吗？张元也拍了同性恋电影。

时代周报：你会不会一辈子只爱一个人？

李银河：这个比较个人隐私，就不能说了。

时代周报：你还常想王小波吗？

李银河：对，有时候编他的书，会再看，重读。

时代周报：我们觉得你跟他是神仙眷侣，特别完美的生活状态。你自己个人觉得那段时间是不是你人生当中最美好、最值得回忆的？

李银河：对，应当是。性*商*网。你说我们这20年的生活有多浪漫也说不上，我们都属于在精神世界里漫游的人，生活能力很差，大多数时间就是在做彼此的研究和写作。我一直觉得小波没有离开我，他已经是我过去生活的一部分，我觉得只要我活着，他就会活在我生命里。

时代周报：就是找到智力上、精神上，跟你契合的，前段时间你在微博上登了一个王小波给你写的话“我跟别人也不能闹到一起，你放心”，这句话特别有意思。就是你怀疑他花心，他向你保证他不能跟别人闹在一起。

李银河：对，哈哈哈，我原来没注意到，我上班那会，他在本子里面夹着，他在本子里面写了一篇，他说：你对我那种山呼海啸的响应。我说这个评价很有意思。

时代周报：他当时真的非常怀才不遇吧，等于是你一直养着他，对不对，有一段时间？

李银河：也可以这么说吧，在美国的时候，基本上是我一个人的奖学金。养着他，他就看书写东西。

时代周报：你没有怀疑吗，一般会觉得靠女人养，这男的多没用啊？

李银河：不，我特别早就认识他的才华。

时代周报：你觉得他对你也是山呼海啸的响应吗？就是那种默契？

李银河：对吧。他追我的嘛。

时代周报：我听说你有一个孩子是吧，你孩子怎么办，你出外的话。

李银河：他在上学，住校，才11岁。不是还有人说，你几岁了，还生这么小的孩子？我说是领养的。孩子知道，6岁的时候告诉他了。

时代周报：他叫你什么？

李银河：他叫我妈咪。

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台湾研究性交易“除罪化”娼嫖或都不罚

上图为群众集会提议：反对性剥削,

多数与会者认为性工作者可“一楼一凤”经营

据台湾媒体报道，台当局“内政部”13日举行座谈，达成“性交易除罪化”等多项共识，排除“红灯户专区”的经营模式；多数与会者认为，性工作者可采用“一楼一凤”个体户或3至5人小型个人工作室的经营模式。台当局“内政部”将依此共识规划，并送台当局“行政院”定夺。

排除大规模的经营形态

台“内政部长”江宜桦当日亲自邀集社会、法律学者等各方代表，就性交易除罪化与除罚化，进行最后一场综合座谈，会中理出五大议题。性交易除罪化虽然是可行方向，但不宜产业化或商品化，与会者排除大规模、公司的经营形态，避免人口贩运与性剥削。

与会的学者专家虽对经营模式有共识，但经营地点仍有例外禁止的规定，例如文教、宗教寺庙一定距离内，不宜有性工作者，否则将取缔。未来将由地方政府依自治法规明定，当局不会规定营业地点，江宜桦认为，营业地点若有规范，性工作者可不罚，民众也较放心。过去一再被提起的“红灯户专区”，与会者并不赞成，多数意见认为“专区”方式，性工作者易被污名化，外界眼光也会认为“一定没干好事”。

目前倾向“娼嫖都不罚”

国民党籍“立委”吴育升质疑江宜桦，称“内政部”现在研拟的方向究竟是“罚娼不罚嫖或是罚嫖不罚娼？还是娼嫖都不罚？”江宜桦则说，在宣告“罚娼不罚嫖”“违宪”之前，“内政部”就已经拟定方向，目前倾向“娼嫖都不罚”。

另外，对于吴育升建议“内政部”应该思考设立性交易专区的可行性，否则可能让全台湾都变成广义的红灯区，“春城何处不飞花，可能会变成全民皆娼、全岛皆娼？”江宜桦则认为，“这样的说法有点夸大”。江宜桦强调，“内政部”目前并没有任何定案，但是“如果变成政府鼓励性工作商品化、产业化，这是污蔑”。

性工作者是否登记无共识

对性工作者是否须商业登记的议题，当日并未达成共识。有人认为个人性工作者营业额不会太高，不必列在课税范围；但也有人认为应该商业登记，否则没有劳保、性病防治及健保等保障。江宜桦说，若采“登记制”，性工作者可以设立职业工会、办理劳健保，还可配合“劳委会”、“卫生署”办理劳动检查及性病防治；但有学者质疑，性工作者可能碍于尊严而不愿登记。

管理规范是否以专法或列专章规范，也没有共识。官员指出，一旦以专法规范，就涉及谁是主管机关的问题，有人认为是“劳委会”，有人认为是“经济部”，也有人主张“警政署”及“卫福部”，这点还需求取共识。江宜桦指出，性工作的面向复杂，理应设专法管理，但这会让外界有政府提倡性工作的刻板印象。

江宜桦说，有关性交易除罪化问题，因“法务部”未出席，涉及“刑法”通奸罪等问题，将与皮条客规范、第三者要不要处罚等问题，再讨论及思考，“内政部”考虑再办一次民调。

声音

李银河：应实行卖淫非罪化

2005年，中国社会科学院社会学所研究员李银河在接受媒体采访时表示：“我是提倡‘卖淫非罪化’的。‘非罪化’就是对成人之间自愿的性交易行为，不追究其刑事和治安责任。‘非罪化’不是让人领执照、开红灯区。我提倡的是男女之间自愿性质的性活动，不管其中是否有金钱交易，警察都不必去管。现在这种传统的扫黄办法，只是将性工作者逼入地下，会带来很多弊病。因为警察要抓，她们就会寻求一些黑恶势力的庇护，这样又导致她们可能受到黑恶势力的逼迫和压榨。”

李银河称，卖淫非罪化在中国最大的阻力是来自于观念。观念上可能觉得卖淫怎么能不是罪呢？但实际上现在世界有很多国家，像德国、北欧国家，卖淫都是非罪的，它不算一种罪行，警察是不会去抓的。如果是这样的，就是说成人之间的性交易，由警方来管理的话，她们也就不会转入地下，也就不会被黑社会控制，能够减少很多很多的社会问题。性-商-网编辑整理。迟夙生：将卖淫嫖娼合法化

2006年全国两会期间，人大代表迟夙生建议将卖淫嫖娼合法化，以便于对性从业者给予健康检查，防止性病和艾滋病的传播。

具体建议是，删除《刑法》第三百五十八条中关于“组织他们卖淫”的处罚规定，但保留对“强迫他人卖淫”者的处罚；修改第三百五十九条，将“引诱、客留、介绍他人卖淫的，处五年以下有期徒刑……”前加上“未经许可”四字。亦即在卖淫合法化之后，只有“未经许可”的强迫、引诱、客留和介绍他人卖淫，才是犯罪。同时，在《刑法》第三百六十条中，增加“未持有效健康证或不在指定场所卖淫、嫖娼的处三年以下有期徒刑、拘役或者管制并处罚金”。